Лишить пенсий работающих пожилых людей

Лишить пенсий работающих пожилых людей

Работающим старикам в пенсионной системе не место

Создатели "Стратегии-2020" выступили с непонятной социальной инициативой

Близкие к властям экономисты отыскивают метод отказа от выплаты пенсий. Ранее таковой отказ предлагалось оформить как увеличение пенсионного возраста. Но сейчас на 1-ый план выходит другая мысль: лишить пенсий работающих пожилых людей. В качестве обоснования разработчики освеженной «Стратегии-2020» приводят два аргумента: «пенсия - это страховка от нетрудоспособности», и если старый гражданин работает, означает, он трудоспособен и оснований для выплаты ему пенсии нет. 2-ой аргумент: доходы работающих пожилых людей и так очень значительны. Противники этой идеи считают, что отмена пенсий работающим старикам создаст огромные социальные трудности.

Ведущие русские экономисты считают, что спасти существующую пенсионную систему можно только за счет отказа от действующих правил и обязанностей. А именно, необходимо отрешиться от выплаты пенсий работающим пенсионерам.

Если властям понравится таковой метод спасения, то пенсионерам придется выбирать - или заработная плата, или пенсия. По плану создателей этой идеи, гражданам необходимо разъяснить, что пенсия - это страховка от нетрудоспособности, а совсем не выплата по старости, как это формально определено в законодательстве.

«По определению пенсия - это страховка от нетрудоспособности. Выходит абсурдная ситуация, когда человек работает и в то же время считается нетрудоспособным и ему как нетрудоспособному платится пенсия. Этот бред необходимо изжить», - заявил управляющий Экономической экспертной группы (ЭЭГ) Евсей Гурвич на круглом столе в РИА Анонсы в прошедший четверг. По его словам, на данный момент около 30% всех русских пожилых людей продолжают работать и получать заработную плату даже после формального выхода на пенсию.

Проведенное в ЭЭГ исследование показало, что средний доход работающих русских пожилых людей в 1,5 раза выше среднего дохода по стране. «Более 90% работающих пожилых людей имеют доход выше медианного, другими словами ни по каким аспектам они не могут считаться нуждающимися. Потому исходя из убеждений социальной политики было бы верно и справедливо перераспределить пенсионные ресурсы - не платить работающим пенсионерам и больше платить нетрудоспособным пенсионерам», - объясняет Гурвич.

Вобщем, даже отмена пенсий работающим не выручает всю систему. Главный инструмент балансировки пенсионной системы - это, по воззрению Гурвича, все равно увеличение пенсионного возраста для парней до 62-63 лет, а для дам - до 60-63 лет. Эксперт выделил, что демографическая ситуация для этого полностью подходящая. Конкретно эти направления реформы пенсионной системы и дискуссировались при разработке нового варианта «Стратегии-2020».

Создатель предшествующей пенсионной реформы, президент Центра стратегических разработок Миша Дмитриев, в свою очередь, отметил, что пенсионная система РФ в том виде, в каком она существует на данный момент, полностью сумеет дожить до 2050 года. Но если не корректировать ее характеристики, то размер пенсии будет все стремительнее отставать от размера зарплат. Тогда и уже к 2020 году Наша родина получит тот коэффициент замещения (отношение пенсии к заработной плате), который был в 2007 году. Идет речь о 25-27% против достигнутых сейчас 36,5%.

Увеличивать расходы на выплату пенсий федеральный бюджет больше не может, потому единственный путь сбалансировать систему и сохранить достойный размер пенсий - это, как объясняет Дмитриев, прирастить фактическое время работы россиян. Другими словами, другими словами, отсрочить выплату пенсий, сберечь пару лет. Вариантов может быть три: стимулирование более позднего выхода на пенсию, увеличение малого трудового стажа с сегодняшних 5 лет до 20-25 лет, увеличение пенсионного возраста.

Меж тем ряд профессионалов посчитали непонятной увязку пенсий с фактом нетрудоспособности. Согласно Конституции РФ, «каждому гарантируется соц обеспечение по возрасту, в случае заболевания, инвалидности, утраты кормильца, для воспитания малышей и в других случаях, установленных законом». Пенсия - это те социальные гарантии, которые берет на себя правительство перед старыми гражданами. Пенсионное законодательство уточняет: «Трудовая пенсия - это каждомесячная валютная выплата в целях компенсации гражданам зарплаты либо другого дохода, которые получали застрахованные лица перед установлением им трудовой пенсии».

Как увидел в беседе с «НГ»
член правления Института современного развития Евгений Гонтмахер, страховка от нетрудоспособности именуется бюллетенем, конкретно он и фиксирует право на выплату в случае временной нетрудоспособности. На случай полной либо частичной нетрудоспособности есть другой документ - статус инвалида. «Пенсия же в Рф связана с годами. У нас не подразумевается, что в 60 лет человек уже нетрудоспособен. Да, неформально такое мировоззрение в голове у неких вправду засело. Но по сути пенсия - это, если гласить поточнее, страховка по достижении определенного возраста», - произнес Гонтмахер. Потому предложение отменить выплату пенсий работающим старикам - это очень «узкий подход». «Если мы желаем вправду что-то поменять, тогда нужно поменять не только лишь пенсионную систему, да и систему инвалидности и страхования от злосчастных случаев», - добавляет Гонтмахер. Нужно навести порядок во всей системе общественного и пенсионного страхования и отделить страхование от обеспечения.

Старикам напрашивается жесткий и непростой выбор - или работа, или получение пенсии. Но при всем этом не учитывается, что многие пожилые люди как раз поэтому и работают, что и пенсия, и заработная плата по отдельности не дают способности нормально существовать, показывает главный научный сотрудник Института экономики РАН Людмила Ржаницына. На данный момент многие пожилые люди работают медиками, учителями, в сфере обслуживания. И если их вынудить покинуть работу, то тогда, гласит Ржаницына, «бюджет растеряет значительную часть дохода, потому что на занимаемые пенсионерами рабочие места - докторы, учителя - юное поколение не пойдет из-за низкой оплаты».

50 Responses to “Лишить пенсий работающих пожилых людей”

  1. Alexoivka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Выродки, что еще можно сказать про выродков…

  2. Razensky 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Совершенно верно. Ублюдки.

  3. Voonov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Да да ,бедные,бедные пожилые люди,(хотя пенсии у многих 10000-13000р.).То у их отберут «гробовые сбережения» в 1991 году ,то пожить со сносными доходами хоть перед гибелью желают запретить…,убавили бы лучше оклады чиновников и других многих дармоедов чьи оклады за 2011 год составляют 70000р. в среднем за месяц….,а у неких и млрд..

  4. Alurdeva 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    почему губернаторы получают пенсию больше обыденных людей.. у их что работа более напряженная.. работают во вредных критериях труда…!? один срок губернатором либо даже мэром и твоя пенсия в пару раз выше средней заработной платы области

  5. Polev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Капитализм — есть капитализм. Пока от него не избавимся маразм будет нарастать.

  6. Raivka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    На Бога возлагай надежды, а сам не плошай. На правительство возлагать себя не уважать. Чтоб не зависить от придурков чиновников, необходимо сами позаботиться о собственной обеспеченной старости. О том, как это сделать можно почитать тут: http://www.reasonablefinance.ru/

  7. Avdkiev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    А сейчас растолкуй это работающим бабушкам и дедушками. Может они, привыкшие доверять власти, и всегда готовые выполнить хоть какое указание сверху, послушают тебя. Хотя времени у их для сотворения их денежной защищённости, а тем паче независимости практически не осталось.

  8. Dihiko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Причём тут капитализм. Просто определенные бюрократы КОЗЛЫ!

  9. Dihoev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Ну да, правитель неплохой — бюрократы нехорошие. А что наши «креативные» оппозиционеры предлагают? Да то же самое, но еще быстрей. Откройте глаза — это глобальная тенденция. По всей Европе увеличивают пенсионный возраст и отыскивают остальные лазейки для решения заморочек за счет тех, кто в их не повинет. Как капитализм вступает в кризисный период — он ВСЕГДА решает свои трудности за счет работяг, пожилых людей и т.д. До того времени, пока обозленный люд не хватается за вилы.

  10. Ziloev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Конкретные. Путин. Медведев. Другие — верная стая козлиных шакалов…

  11. Duhvski 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    сказать что я в шоке, ничего не сказать…

  12. Baroev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Плохо вы помните наше коммунистическое прошедшее. Был там период, когда работающие пожилые люди получали только половину пенсии…

    Был даже таковой финт: можно было САМОМУ Отрешиться от всей пенсии, но тогда за каждый год работы прибавлялся определённый процент, причём для обычных людей это был единственный метод перевалить за 132 рубля.

    Мой отец тогда просил меня просчитать варианты. Я произнес, что полный отказ невыгоден. Оказалось, что не только лишь математически, да и из-за «шоковой терапии», которая все эти прибавки отобрала. Отец меня благодарил.

    Таковой же мыльный пузырь и софинансирование пенсии. Ты вкладываешь средства на данный момент, а получать будешь через 20-30 лет, когда за эту надбавку можно будет приобрести буханку хлеба…

  13. Avdonka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    «Коммунистическое прошедшее» — агитпроповская дурилка. Общество, где производитель отчжден от средств производства и где властвует наемный труд именуется капиталистическим. Просто бюрократия муниципального капитализма поделила меж собой собственность и именовала это демократией. А коммунистов Сталин еще в 37-м перестрелял практически поголовно.

  14. Dihivka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    <<Но ни переход в руки акционерных обществ, ни перевоплощение в муниципальную собственность не уничтожают капиталистического нрава производительных сил... Современное правительство, какова бы ни была его форма, есть по самой собственной сущности капиталистическая машина, правительство капиталистов, безупречный совокупный капиталист. Чем больше производительных сил возьмет оно в свою собственность, тем полнее будет его перевоплощение в совокупного капиталиста и тем большее число людей будет оно эксплуатировать. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. Капиталистические дела не уничтожаются, а, напротив, доводятся до крайности, до высшей точки" (К.Маркс, Ф. Энгельс, ПСС, т. 20, стр. 289-290).

  15. Bizluev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    На рабочих должностях платили 100%. Ограничения были только для ИТР.

  16. Avdluev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Точно. Только для ИТР

  17. Raonka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Такие у нас глуповатые и жадные пожилые люди, что имея 45 лет трудового стажа получают пенсию меньше 6000 рублей.

    Потому моя супруга продолжает работать, получая в детском саду за полную ставку музыкального управляющего всего 4864 рубля!!! Отвечая на музыкальных упражнениях за жизнь 25 — 30 малышей, спецам: музыкантам, психологам, логопедам — не прибавили заработную плату, когда её прибавили воспитателям. И потому, невзирая на трудности со здоровьем, ей приходится работать…

  18. Zilonov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    пенсионеры работают не от неплохой жизни, а из-за того, что пенсии на жизнь не хватает

    конкретно данный факт и есть наибольший бред в нашей стране, а не выковыренные из носа ЕвсеяГурвича другие причины

  19. Alexoluev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Очень охото выяснить, каковой возраст Г-на Гурвича. И каковы его расчеты на свою свою пенсию. (Как на чиновничью, как на депутатскую, как на военную либо судейскую?) Я пенсионер. Работающий. Поэтому, что жить не пенсию Нереально. Мой трудовой стаж 49 лет (непрерывный) из этих лет 35 — управленческий (и заработная плата, соответственная). ЗА ЧТО???

  20. Voonov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Твари! Душить сволочей! Пора поменять ублюдочную власть!

  21. Voonov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Надо. Но на кого?

  22. Andronka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    хотя бы просто поменять.. глядишь мыслить начнут что творят…

  23. Bizko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    А кто будет работать нянечками, уборщицами, гардеробщицами? Вот бы этих законодателей на эти пенсии и заработной платы копеечные, которых даже на оплату жилища не хватает!

  24. Avdvski 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    >, — заявил управляющий Экономической экспертной группы (ЭЭГ) Евсей Гурвич на круглом столе в РИА Анонсы . Вот ЕВСЕЙ ГУРВИЧ -что здесь можно добавить- я не антисемит, но в управлении государством — все зловонные душки с душком конкретно этого душка…

  25. Dihvski 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Я зашёл в ГУГЛик. Короче, это не из народа человек. Это прогнозист-затейник. У него это -лишь математические задачи. Но если он выйдет с ними в люд, его на вилы поднимут…

  26. Bizonov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Я тоже не антисемит,но семиты сами толкают в их лагерь!!! Ну почему российский люд всю жизнь позволяет помыкать собой то варягам,то монголам,сейчас евреям?! И антисемитами правят,не удивлюсь,сами же евреи!!! Главное что бы люд глупо веровал в свою историческую значимость,а в это время его е»ут в хвост и в гриву!!! Мы же очень гордый люд!!!Даже раком стоим с гордо поднятой головой!!!

  27. Alivka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    irina, + 100500!

  28. Voivka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Вот блин, оказывается пожилые люди у нас МНОГО получают пенсии… Отыскали с кого снимать..»Благодетели»(((

  29. Barurdeva 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Уху ели эти медвепуты, ведь наши предки прогуливаются на работу из-за того, что этой подачки (именуется «пенсия») им не хватает, чтоб выжить в этой гребаной стране. Это на Западе на свою пенсию старики могут путешествовать по всему миру. Вот это пенсия, а у наших родаков все пенсионные средства кореша ельцина в офшорах тоннами складывают и всё им пад.лам не достаточно. Бате моему 72 года 45 лет «жаркого стажу» на пенсию в 55 лет вышел и до сего времени работает. Власть эту суч.ью м нять издавна необходимо поэтому, что она непосредственно положила на собственный люд.

  30. Voolev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    А не напомнить ли буржуям 1917 год? На святое замахиваются, на стариков! Лично в черносотенцы пойду, хотя тоже не антисемит, но после таких выражений рука не дрогнет!

  31. Avdonov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    В 1917 не было пенсий, если что!

  32. Avdluevskaya 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Да….Вот это да…!!! А мне в этом году на пенсию, лишь бы успеть, сил нет, выработалась вся.Естественно, работать буду, но уже не так. Перед пенсией, если лишился работы, не устроиться.А , если возраст прирастят, где работать будем? Всюду молодежь требуется. И, конечно не от неплохой жизни пожилые люди до погибели работают. Про отдых и поездки даже не грезят, выжить бы. А «Гурвичи» и иже с ними- ШАКАЛЫ. Убавили бы чуток расходы на содержание аппарата, глядишь и средств на пожилых людей хватило бы

  33. Andrko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Хотят мятежа — будет им мятеж!

    На деньках получил еще одно «письмо счастьч» из ПФ с отчетом по доходность накопительной части за 2010 г.

    Управляющая компания отобранная по конкурсу ПФ (если не путаю, что-то там ВТБ) заработала мне ~6.9%

    Ну просто офигительная доходность в 100 раз покрывающая портебительскую инфляцию 8)))))))))))))

    Лучше бы на эту сумму мне дали беспроцентный мотивированной инвесткредит.

    Свои 20-25% годичных в рублях я бы не натуживаясь бы поднял сам только за счет курсовой доходности.

    Что хотя бы перекрыло реальную потребительскую инфляцию.

    И даже если б влетел, то не так грустно было бы, хотя бы уже поэтому, что сам повинет, сам накосячил.

    Если б я глупо расположил эти средства, как срочный вклад в каком то русском банке из top 30 то я получил бы доходность в рублях более 9% годичных, но ни как ни 6.9%

    О чем можно гласить если эти кретины даже глупо средствами управлять не могут.

  34. Duhonka 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Почитайте все, куда деваются средства из ПФР

    http://www.ypensioner.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2001:2012-01-01-19-58-48&catid=116:2009-11-02-10-42-28&Itemid=165

  35. Doiko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Ровно одну пенсию у меня выдирают из заработной платы , так для чего вааще пенсионный налог??? Чтоб подкармливать вороватых неэффективных менеджеров?))) Долой пенсии , долой выплаты ,- пусть человек работает пока не сдохнет. а на крайняк — СТРАХОВКА, ИНВАЛИДНОСТЬ, …!

  36. Rakiev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Да они все могут, но в кармашек для себя тоже положить что-то нужно, вот и выходит что из 9-15% (а то и больше) остается 7.
    Даже 2% от млрд — большая сумма.

  37. Dihko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Я в шоке, маразм таковой, этих медвепутов гнать нужно мразей…

  38. Alexoiko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Гони, тебя никто не мешает!

  39. Vovski 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Интересно, в чей кармашек ушли пенсионные скопления моего супруга, который погиб в 58 лет? При стаже 40 один год = 492 месяца*32,50 ( 13% от з/п) =15990,0 руб. старенькыми, русскими. На эти средства в русское время можно было приобрести 3 машины «Жигули» либо 1 трехкомнатную квартиру. Считаю, что бюрократы нас обокрали (каждого пенсионера) на эту сумму. Юным не советую работать по-белому. Вас также обкрадут, а через 40 лет (если доживете), произнесут, что платить не из чего. Хотя, управляющий страны, в каком вы будете жить, будет также самым богатым человеком в мире.

  40. Raurdeva 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Воровали, волруют, и будут красть бюрократы ПФР и их «крыша».

  41. Ziloev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Поймай и накажи! А позже нам всем напишешь!

  42. Dihluev 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Смотреть нужно ТВ! Их изловили и судили. Других изловили…

  43. Voiko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Далеко ходить не нужно. Глава Свердловского областного управления Пенсионного фонда Сергей Дубинкин осужден на 10 лет лишения свободы за кражу 1 миллиардов. рублей из фонда.

    Читайте анонсы хоть время от времени либо телек смотрите…

  44. Doiko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Вот и я говорю — давайте не будем подкармливать пенсионный фонд! Чем ужаснее — тем лучше…

  45. Dihiko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    а еще предложат самим и крышку гроба на кладбище донести, рабами родились, рабами и помрем. Лучше бы свои депутатские пенсии уменьшили.

  46. Ponov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    а я вот согласен, задолбали работающие военные пожилые люди и пожилые люди по возрасту , в особенности на руководящих должностях.Из-за их юным некуда идти работать…А пенсия на данный момент обычная можно прожить.А по поводу: >, прошу направить внимание из-за НИЗКОЙ з.п., подымайте и люди пойдут…

  47. Andronov 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Порох жизни Вы не нюхали, поэтому и комментарий поверхностный и пустой

  48. Doko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    У меня пенсия 4900руб. Пойду работать, но работа есть лишь на 5000руб. Как прожить? (ЖКХ отбирает 3900руб)

  49. Barvski 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Почему так не достаточно? Откинулся на старость лет?

  50. Raiko 30.11.-0001 at 12:00 дп #

    Послушай, Гуерилла! И оскорблять не охото, и промолчать тяжело. Плуп ты. Я говою, не нюхал порох жизни…